忍不住上來說兩句
我覺得，高學歷跟高素質應該是沒有關系的
壹個懂得量子力學或者DNA結構的人就會更高尚嗎？
只是大多數人，傾向於把二者硬聯系在壹起。
沒文化的人隨地吐痰就可以諒解，有文化的人隨地吐痰就不可饒恕，這其實是不公平的。
再說，素質到底是個什麽概念呢？壹般來說是指人品。
有文化的人可以有比較高的職業素質。
壹個沒有文化的人在討論專業問題時胡亂發表不專業言論，
同樣可以說沒有素質——盡管他可能人品很好。
很多人習慣拿“高學歷”來說事
就像現在報紙上大肆報道的“大學生被包養”壹樣。。。。。
經常見到網絡中關於大學生的評論，今天大學生開壹輛寶馬，明天大學生替課，後天大學生又自殺，好象本該和大學生很遙遠的事情，卻扯到了壹起。
人們很多時候沒有懷疑這些新聞的真實性，而是針對這些現象，大呼如今的大學生素質怎麽這麽差，壹點羞恥道德心都沒有。
關於這事我在這就不想多說了，討論這種話題沒意義。。。。。。
妳們就確定手機就是高校老師拿的？
即便是高校老師拿的，就能說明“高學歷的人素質不高？”
壹個人的素質不能代表壹個群體，壹群人的素質才能說明這個群體有問題。
所以我們不要拿特殊的事例來“上綱上線”
總結壹句：素質和個人修養有關，學歷和被別人教育時間長短有關。
見過太多的大學生做著那些沒素質的事情了，誰說高學歷就有高素質？大學生隨地吐痰，亂塗亂花。請問這些大學生，妳們在家也隨地吐痰麽？可笑的高學歷。學歷是什麽？學歷只是說明在“學校”這個小社群中妳們更適宜生存，而到了社會，妳們的學歷大多沒什麽用處。妳們適合學習理論性的東西，並且已經被承認是理論學習的成功者，但是社會沒有理論的。小學生做壹道題，壹輛卡車從城東跑到城西需要花100元，問來回多少錢，大學生會說200元，可是事實是這200元沒包括超載的罰款。 素質，國家的壹個錯誤，提高全民素質，讓孩子都上大學。上了大學就有素質了？該沒素質的還是沒素質，跟家庭環境有關，跟身邊發生過的事有關系，跟所以非理論的事情有關系。都上大學只是讓孩子學歷提高，而不是素質。
按妳這麽說，中國沒救了，“高學歷和高素質沒有關系”，這句話，似乎還是太絕對了。只能說，高學歷裏面找幾個高素質的人，容易；但是低學歷裏面找幾個高素質的人，比較困難。社會整體素質的提高，是靠個體素質的提高累計起來的，學歷高，身邊接觸素質高的人的可能性就高，對下壹代潛移默化的優質的影響的可能性就大壹些。依此類推，社會整體素質的提高才能說有希望。相反，其可能性就會低。或許也可以這麽說，妳所看到的，隨處塗鴉，隨地吐痰的人，在高學歷的人群中可以說是個例。然而那種現象在低學歷的人中，可以說是普遍。家庭影響是有道理的。然而在高學歷的家庭中教育出來的孩子的素質低劣的可能性要比低學歷教育出來的可能性要低，畢竟受過教育的人，對於是非，好惡，公德，私德，還是有壹定的分辨和理解力的，對於下壹代優質的影響還是會多壹些。所以，高學歷和高素質，還是有關系的。話說回來，既然妳這麽鄙視高學歷，難道妳會讓妳的孩子壹輩子不上學麽？呵呵。
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wumuge 2006年12月12日 星期二 09:04 | 回復 首先感謝妳如此認真的回復，下面是我的觀點（我不是學經濟的，所以很多話可能不夠專業，見諒）： “高學歷和高素質沒有關系”這句話並不是說高學歷沒有高素質，我只是要說學歷和素質現在是沒有聯系的了。普及成人教育造成的後果是太多本不該擁有大學文憑的人領到了那個證，導致這個大學文憑貶值的厲害，究竟有多少人不該進大學？普及成人教育後大學入學率是以前的好幾倍，而這群人就是導致大學文憑貶值的罪魁禍首。他們本就不具備考上大學的能力。 普及成人教育的優點和缺點（個人觀點）： 1、延長了“學生”的學習時間，減輕社會就業負擔，給下崗職工更多的就業機會。 2、體制改革，院校成了標準的民營企業，自主盈利，不在依靠國家補助。 3、讓上的起學的學生家裏掏出更多的錢為孩子交學費，有助於資金流動。 4、學生人數過多，教育水平下降。大學生成了徹頭徹尾的只有理論知識的文盲。大學生完全沒有社會實踐經驗，導致現在很多公司不願意雇傭應屆大學生。為什麽？他們想要大學生，但是是想要那些有社會經驗有實際工作經驗的大學生。
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wumuge 2006年12月12日 星期二 09:24 | 回復 我說這些就是想證明壹點，現在的高學歷並不是真正的高學歷，研究生學歷以下已經擠滿了人。這些所謂的高學歷的學生們，只是現代社會的犧牲品。再說高素質，我完全同意妳的觀點：通過幾代人的努力提高人均素質。但那是通過有高素質的家庭和完善的教育體制，而不是單單通過學歷去培養。現今大學生辨別是非，好惡，公德，私德有分辨和理解力麽？恰恰相反，大學生有分辨和理解的能力，但是是沒有實際經驗的分辨和理解的能力，學校是壹個人在走進社會之前學習的地方，但學什麽？現在學生學的東西往往跟社會沒有什麽聯系，已經完全脫離的社會，這不是“學校”這個詞匯的本意。現今大學生走出校門時的想法都有些畸形，他們的分辨和理解能力明顯不能與社會接軌。連社會都適應不了如何教育孩子？畢業之後簡單的幾年社會工作經驗就結婚了，這種幼稚的婚姻造成了離婚率提高。然後是孩子，孩子都上學了，家長還在社會學習呢，怎麽能顯著的提高素質？高學歷還沒有轉化成高素質，孩子就張大了。再說說社會，現在的社會看似僅僅有調，但那是壹個存在很多法律漏洞的社會，假貨泛濫，不正當競爭的例子遍地都是。開公司如果妳不跟公商稅務打好關系，不把人民幣賄賂給他們，妳就無法安生
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wumuge 2006年12月12日 星期二 09:39 | 回復 無法贏利。再說賺錢，買的想少花錢，賣的人又多，妳不願意把東西便宜賣出去，別人願意。又形成了混亂的價格戰，每天有多少家公司因為競爭不過別人而倒閉？怎麽競爭？這樣的社會能指望學生在進入社會之後再提高素質？不可能。那又怎麽教育孩子呢？ 至於孩子，我希望我有能力把孩子送到國外，接受國外的教育體制。妳知道歐洲人是怎麽生活的麽？那些國家的福利很完善，在保證能吃飽穿暖住好的前提下，大家的目標就只是生活的更好。這種社會很和諧，因為不存在咬牙切齒的商業毆鬥，競爭成了壹種遊戲。在如此國家怎麽能低俗的下去？他們高學歷的人並不多啊！ 希望這些話不會讓妳厭惡我，我只是說出了我看到的事實。
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早茶微綠 2006年12月12日 星期二 14:25 | 回復 看了那麽多，有點跑題，呵呵。壹條壹條地反駁可能要說很久。妳說了那麽多，可能只是從妳從事地職業角度出發。我可以告訴妳，我雖然剛畢業，然而我接觸社會不會比妳少多少。 我不知道妳是學什麽專業出來的。我告訴妳，我學的是語言專業。然而，我是那麽的不贊成崇洋媚外。如果妳說這話是在對壹個外國人說，當壹個中國人在外國人面前非常張揚地說國外如何如何地好，如何如何地向往國外地生活地時候，說什麽國格之類的，妳可能了解不了，那麽簡單點，妳在對方眼裏妳貶低的是妳自己的身份。而且我告訴妳，雖然歐洲社會的福利很完善，但是完全不是像妳想的那麽和諧。妳出過國麽？資本主義社會是在剝削與壟斷的本質下生存的，按照勞動時間等價交換，妳必須工作妳才能生存，福利不是白給地，任何社會都不可能養閑人。我告訴妳，這不是理論，是現實，任何壹個體制下的國家，在沒有形成***產主義社會的時候，所謂的商業歐鬥，吞並與被吞並，是永遠存在的，特別是歐洲，他們的消費水平是很高的。東西很貴。妳可以讓妳的孩子，在國外生活，但是前提是，妳需要讓妳的孩子在國外出生，讓它擁有國外的戶籍，妳才能稍微輕松壹點生活，它出生了，妳才能拿到壹筆福利金。而不是把它送
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早茶微綠 2006年12月12日 星期二 14:25 | 回復 在英國，留學的同學，只能清水煮面條，連鹽都買不起，醬油每次只能吃壹小勺，買不起，這就是留學的生活。然而就這樣，固定要花的還得將近二十萬。只能說那邊沒有假貨。其實美國也是，美國按工時算，基本工資也只有1600塊美元左右。在美國賺美元花美元，和中國賺人民幣花人民幣是壹樣的。這邊壹塊人民幣壹杯酸奶，美國也是壹塊錢壹杯酸奶，唯壹的區別，那邊的酸奶，比這邊濃壹點。量稍微多壹點。那邊沒假貨是真的。要買品牌的東西相對便宜，300塊美元能買個國際品牌，在中國300塊人民幣能買個國產品牌。呵呵。美國的物價比歐洲便宜，還有免費的飲料，但是找遍歐洲能找到供應免費的飲料的地方很少。話說回來吧，到哪裏都需要奮鬥。不可能妳閑著，錢就呼呼地掉下來了。至於歐洲，只能說，那邊地節奏稍微慢壹點，但是絕對不等於妳可以遊手好閑還不會餓死。妳出國吧，出國試試，看看回來妳還會不會這麽說。還有，就算妳語言說的再地道，妳始終是個外來人。
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早茶微綠 2006年12月12日 星期二 14:26 | 回復 我是學日語，日本更辛苦，但是日本整體人員的素質還是高的，這點必須承認，不管他們在國外的口碑如何，至少在本土上，體現出來的所謂公德，中國與之相比還是差了幾十年的發展，中國人太散漫，集團意識是薄弱的，活在中國，反而向往國外，沒有將中國建設的更好的意識，對中國徹底放棄了，舉個例子，日本也有方言，雖然關西人對自己的關西口音很自豪，關東人對自己的口音很自豪。但是如果妳問日本人說的是關西話吧，他會告訴妳，不，我說的是日本話。但是中國就不壹樣，壹個四川人，他也許會很明確地告訴妳，我說地是四川話哦。就好像在天津，塘沽人反復強調說自己是塘沽的，不是天津的，別人聽起來很可笑。他們卻覺得很自豪，像傻瓜壹樣。很狹隘的地區意識，沒有整體觀念，這就是所謂的中國人散漫。人人自掃門前雪，休管他人瓦上霜，這也是儒家精神的糟柏，中國人講私德，不講公德的根源，中國人不會在自己家裏面吐痰，卻會在別人門口吐痰，完全沒意識到，無論在哪裏吐，這都是中國的土地。但是，盡管如此，我們只能說我們還需要發展，我們還需要幾代人的努力，壹味批判自己的國家，卻任何作為都不去做的行為是可恥的。
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早茶微綠 2006年12月12日 星期二 14:27 | 回復 妳覺得現在的伊拉克怎麽樣？他們亡了，人民流離失所。他們不得不出國，他們被叫什麽，難民。把中國放棄了，有壹天，我們也會成難民。當然這話扯遠了。每個國家都 有自己的陰暗面，然而暴露在外人面前的只能讓妳們看到美好，妳覺得中國不好，只是因為妳生活在中國，學不會用比較理智的眼光分析問題。這個能力還是需要學習的。 我父母都沒出國國。我從小也不是在國外長大的。我身邊素質高的人有，素質低的人也有，只不過，我有眼睛會看，有大腦會分析，我就是在中國如此的社會長大的，然而我就可以站出來告訴妳，我對我的公德私德絕對自信。而且我在影響我身邊的人。有人因為我而改正自己的陋習，我就覺得很有成就，雖然在十幾億中國人裏面影響很微弱，但是有改善總比放棄好。 以身作則吧，對身邊的人，對年輕的孩子，對下壹代，以身作則，而不是將他們推給別的社會，那是壹種逃避，也是壹種不負責，更是對妳自身素質的不自信。
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早茶微綠 2006年12月12日 星期二 14:31 | 回復 上接第壹段留言之後：而不是把它送到國外，因為就憑妳在中國的狀態，要養活它在國外生活，很吃力。福利是什麽，妳覺得交500歐元，全年看病都能免費，是很好的事兒是吧，但是，換算壹下，如果妳在中國工作，供妳孩子在國外，在壹年壹下子交7500人民幣，保障壹年的健康，其他的消費算上，妳少說3，40萬人民幣養壹個留學生。妳自己考慮壹下妳的能力。
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wumuge 2006年12月12日 星期二 21:33 | 回復 先說國外，我有不止壹個朋友的孩子在國外念書，還有朋友在國外工作，這壹點我相信我比妳更了解那些發達國家，人往高看，我在這不想談論伊拉克。首先先說，妳不會承認壹個剛畢業的大學生經驗不足，那是因為妳自身處在這個階段，我剛畢業時也不承認，這點我不想繼續說下去。其次，我想先說下壹個發達國家的人在本國的待遇，他們擁有終身的醫療以及子女的福利，只要不是壹流學校或醫院，都會享受很高的待遇而只花很少的錢。其中包括了妳所說的在發達國家出生的非本國人，盡管不是本國人但同樣享有此待遇。例如英國。還有，請相信我，我是了解什麽叫國格的。我貶低的不是我自己，我貶低的是這個國家的政權。妳剛畢業，妳在學校還不知道社會的腐朽，妳只是聽說，這些還都沒發生在妳身上，妳不會體會的。我鄙視的不是國家，是政府。所以這跟國格撤不上半點關系。按照勞動時間等價交換是沒錯，但是並不像妳想的他們跟妳我壹樣窮。咱們壹元買酸奶，他們也壹樣。但是人家壹個小員工可以壹月賺1萬，妳我呢？壹個中國學生在那邊打工壹周可以拿500多，是壹周，不是壹個月。妳上學時可以做到麽？例如澳大利亞。中國人在國外大多從事餐飲行業，而且普遍是為中國老板打工，為什麽
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wumuge 2006年12月12日 星期二 21:33 | 回復 ？因為語言不溝通，所以無法融入當地的社區。我認識個人，很小父母離婚，家裏有錢，初中就送到加拿大，現在他不會去中國人聚集的餐館。不是他鄙視中國人，真的，是他已經融入了當地的社區，那些中國人聚集的地方他覺得太虛偽。中國人本就很虛偽。我是真想出國，我知道自己沒能力住在那裏，但只要努力賺幾年錢，回來買套房子，買個車，開個小公司的錢還是能賺來的，在英國，壹對中國夫妻壹個月能凈賺壹萬塊人民幣。國外的福利待遇很好的，壹個家庭主婦每月領的國家救濟金可以養活壹家人而不找丈夫要壹毛錢，還可以養車和參加消費不高的社區活動。例如美國。（經濟大蕭條時期不算，不過那也比中國強，至少人家還是給錢的）妳有眼睛會看，可是學校蒙蔽了妳的眼睛。中國也有福利，但妳知道有多少真正的窮人在享受福利？妳也是天津人，妳知道天津的“黑社會”有人穿壹身名牌，帶金絲眼睛，開著夏歷汽車按月去領福利麽？ 妳有公德，我很高興，我也有公德。我很少闖紅燈，上班的路線只有兩個路口我會闖，我幫老奶奶過馬路買報紙，我幫老大爺揀掉在地上的拐杖，我會把自己喝完的水瓶扔進垃圾箱。妳知道我是什麽學歷麽？技校。妳我這種人可能不多，可大學校門裏妳我這種人
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wumuge 2006年12月12日 星期二 21:34 | 回復 很多麽？是什麽造成的？國家把錢都花在什麽地方了？這些妳都知道麽？同壹臺電腦我賣給個人5000元，賣給國營企業就8000元。所以我們公司沒倒閉。高素質和高學歷沒有關系，這文章寫時本就帶有挖掘性。我所指的就是國家本身的體制，很高興，妳讓我把心中不敢說的話都吐了出來。這些爭論讓我很舒服，我也歡迎妳繼續把妳的觀點留在這裏，沒人會註意我們的話，就算過激也沒有關系。呵呵！