主持人:遊戲開始！讓我們請孔子用壹分鐘解釋壹下積極的觀點。
孔子:謝謝主持人！其他辯手和觀眾朋友們，妳們好！我們認為治國的根本問題是道德，政治實施的過程就是道德教育的過程。我曾說:“道若以政治，則必罰，民則免，不要臉；道有德，氣有禮，有恥有尊嚴。“這句話的意思是，雖然依靠懲罰可以使人民敬畏而不違法，但不能使人民感到羞恥，即只能依靠外在懲罰的力量使人民遵守規則，而不能依靠良心達到自覺遵守道德和法律的目的。但是，如果進行道德教育，普通人就能規規矩矩做人，他們才會真正規規矩矩做人，真正符合社會規範的要求。
記得嵇康子曾經問過我政治。他問我:“如果沒有辦法殺人，那就有辦法。什麽？”我這樣回答他:“如果妳是政客，為什麽要殺他？”？孩子要好，人民要好。君子德風，小人德草；“草地上的風會平息”？。我的意思很明顯。我覺得“仁”可以促進人的道德修養，提高人的思想境界，更好的執行力，這樣惡就不會產生了。所以，治理國家，必須“以德治國”，才能從根本上解決國家的很多問題。
主持人:謝謝妳和孔子先生辯論。接下來請反方商鞅先生發言壹分鐘。
商鞅:謝謝。我們反對孔子的德治思想，因為“仁義不足以治天下”，只有法律才是人民生活和治理國家的根本。我們認為強國的基礎是要有強大的軍事保障能力，農業是確保強國的基礎。只有當人民集中力量進行農業生產，全國人民都從事耕田戰爭，禁止人民在沒有生產的情況下到處走動，才能大量生產糧食。
我們怎樣才能讓人們做到這壹點？當然是依靠嚴格的法律。“民以命為法”，因為人性是饑則食，勞則逸，苦則樂，辱則榮。只有通過“嚴刑峻法”，才能“讓百姓量力而行”，通過調動人們趨利避害的天性，才能“爭功”，在戰爭和農耕中建功立業。而這壹切都要靠法律來穩定和實現。只有通過法律委員會和上述政策的實施，才能達到“以民治國”的效果。謝謝大家。
主持人:謝謝大家的精彩發言。我們請孟子講壹分鐘。
孟子:我的對手，“得天下”和“失天下”的根源是什麽？是“仁”“非人”。善治者畏之，善教者愛之。壹個國家只有對人民仁慈，省刑罰，節稅，耕田，才能真正贏得民心。雖然用嚴刑峻法可以在短時間內聚集財富和力量，但是能聚集人心嗎？要知道是贏得民富還是贏得民心，與壹個國家政局的持久發展和穩定有著天壤之別。
請原諒我的坦率。我認為妳的“用實力說服別人”只是做到了“霸道”；而我們的“以德服人”才是“王”。“霸道”是可鄙的，“王道”是高尚的。我的演講結束了。
主持人:好的，謝謝大家辯論孟子。接下來請反方辯韓非。
韓非:主啊。。主啊。。主持人不錯(韓非子口吃，為了方便錄音，只錄他的發言)。我認為對方辯手的仁者論不可信，不合理。我認為，聖人治國，自然是讓人不得不愛我的方式，而不是靠別人來愛我。妳什麽意思？也就是說，治理國家的聖人不在乎百姓是否賢惠，只要守法就行；靠善良和美德根本不能把人心抱在壹起。只有法律才能“使其工整”，“用其公”。
我們的觀點很明確，“法律，政府的憲法秩序，懲罰必須在人民的心中。”賞要看慎法，刑比奸令更甚。“對於普通人來說，立功的人會得到獎勵，犯錯的人會受到懲罰。壹個是壹個，壹個是兩個。這才是治國安邦的正道。歷史上，正是因為秦始皇認同並采納了我們的觀點，才建立了統壹的大秦帝國。事實勝於雄辯，謝謝！
主持人:雙方前兩名辯手表現都很好。我好像聞到火藥味了，呵呵。接下來，我想請賈誼發言。
賈誼:各位，我是壹個不喜歡廢話的人。我今天的藥方其實很簡單，就是“教師是政治的根本；道是教學之本。有辦法，然後教。有二十五個字“先教育，後政治”。我相信其他辯手都是有見識的人，都能理解。
我為什麽這麽說？剛才韓非先生說要看歷史的結果，那我就以歷史為例:唐舞以仁義禮樂立天下，而德則奇富動植物，德則蠻夷，累其子孫數十代，此世亦名。秦王把天下置於法規的懲罰之下，對自己的身體造成了幾次災難，子孫被消滅。這個世界也是* * *看到的。商湯和武王都強調德治，德治使國家延續了數百年。妳說秦始皇被罰，第二個死了，這是德治壓倒法治的具體表現。還需要我多說嗎？謝謝妳
主持人:賈誼老師的發言很短，但是字字珠璣！我們來聽聽反對的壹方桑弘羊怎麽說！
桑洪陽:大家不要擔心。辯論不是打架，誰的聲音最大誰就贏了。我桑弘羊從政60多年。為了扭轉國家財政的赤字，我進行了“鹽鐵官營”和“耕田之戰”的改革，卻遭到了和其他辯手同樣想法的儒家的批判，壹場“鹽鐵之爭”與我爆發了。妳用“古人重德，用兵賤”的理論來攻擊我的政策，但妳可知道，農戰的目的是建基抑末，充實強兵，對內壓制兼並，對外抵禦匈奴，是鞏固中央集權的必要措施？妳所謂的“仁”，只能讓國家“不安全，亂了。”妳們只是壹群“嘴炮”。我畫圈圈鄙視妳！
主持人:桑老師年紀大了，容易激動。不要見怪！下面請第四位辯手董仲舒發言。歡迎光臨！
董仲舒:我喜歡壹開始就說實話，所以我想說的是，聖人之道不能單靠權力來統治，必須要開悟。我的觀點很明確。總結起來，可以用八個字來概括:“楊德印刑，道德主導刑，輔助刑”。我說“楊任不服陰”就是天，“仁德不服刑”就是王。君主是天子，必須服從天意，所以只能德而不罰。請問妳的對手，妳自大到連“天”都不跟了嗎？
剛才另壹位辯手韓非先生以秦朝為例，我也想說幾句。秦朝時，貪狼而不用德教天下，是常事。所以有很多拷問者和死者面對面。我們對道德教育的重視，著眼於德治的原始價值，把道德治理放在國家治理和社會控制的核心位置，實現民心對國家安全和政權穩定的決定性作用，糾正在野黨重法輕德的思想，嚴懲法教，認真吸取歷史規律和改朝換代的經驗。
我強調，我們並不絕對排斥法律的作用。我們所說的“德治”是國家政治的思想體系、原則體系和制度體系的綜合。眾所周知，在我們的君主專制社會，無論是“法治”還是“德治”，本質上都屬於“人治”的範疇，都是君主專制。雖然每個朝代都有很多法律規定，但這並不意味著壹個專制社會就是壹個法治社會。我們所提倡的“德治”雖然具有欺騙性和虛偽性，但卻容易被廣大民眾認可和接受，能夠更好地充當統治階級統治的工具。這就是我們堅持德治的原因(這部分我的發言不能傳到國外)。
主持人:董老師講得很好。反方對曹操有什麽看法？
曹操:壹個腐敗的秀才懂得治國！要知道，亂世，修國家的藝術是什麽？“建國之術，在於強兵有足夠的糧食”！而不是妳所謂的空洞的“道德”！為了恢復生產，準備統壹戰爭，我用法律保證了我的軍民營壘政策，遭到了主張以德治國的儒家的批判，於是我毫不猶豫的殺了這個學究！妳想看看我的劍是否鋒利嗎？
主持人:曹操先生，別激動。這不是壹個戰場。大家只是隨口說說。請坐下！剛才大家說的都有道理。讓我們歡迎今天的點評嘉賓。荀子先生來做個總結評論。歡迎光臨！
荀子:剛才聽了辯論，很受啟發。我也想談談我個人的看法。
我覺得根本不是“德”或“刑”，而是“禮”。我之前說過，無禮之人不生，無理之事不成功，無禮之國不得安寧。人的道德行為是後天教育的結果，是“人為的”。任何壹個人，只要具備了理解仁義、接受開悟的品質，有了掌握仁義、接受開悟的手段，就有可能成為聖人。
但我剛才說的只是壹個理想社會的理想狀態。其實我只講“禮”，不講“法度”；維護統治秩序只強調“教育”而不強調“懲罰”是不夠的。我們重視道德教育的目的是“不生惡，賊不起”，但如果只靠教育，效果不會太好，這也是我提出“道德支配刑罰”理論的原因。
其實剛才大家的發言都只是觸及了問題的壹個方面。其實，“禮”是“法”的基礎和總綱，“法”是“禮”的體現和確認。兩者是壹加二，兩者是壹。只有把“長禮”和“重法”結合起來，才能真正實現統治的穩定。
主持人:聽了荀子先生的話，很大的開篇。所有參加辯論的老師都發表了自己的見解，都有壹定的道理。現在誰也說服不了誰。鑒於這種情況，我只能宣布今天的辯論打成平手，大家都回去準備吧，爭取在下壹場辯論中戰勝對方，贏得最後的勝利！我宣布辯論遊戲結束，雙方平手！
後記:“德法互斥”是中國古代德法關系的主要形式。事實上，“法治”與“德治”的對立主要表現在理論上，而不是實踐上，這是相對的。
先秦時期，儒家的“德治”思想著眼於社會秩序的穩定和統治階級的長遠利益。雖然它有很大的社會價值，但很難被統治者所信服和接受，也沒有成為壹種實用的治國方略。以商鞅、韓非為代表的法家“法治”思想，嚴刑峻法，因順應時代潮流而大行其道。秦滅六國，壹統天下，標誌著法家在第壹輪“道德與刑罰之辯”中的勝利。
但法家思想只是“短期可行，長期不可行”。秦朝的滅亡，標誌著法家“依法治國”思想的失敗。漢代以陸賈、賈誼、董仲舒為代表的儒學，力主漢武帝“罷黜百家，獨尊儒術”，取得了“道德刑辯”的歷史性勝利。此後，歷代王朝基本上都以“德治”為治國方略，在實踐中實行“德治輔刑”、“德法結合”等技術。法家的“法治”思想，在封建社會的漫長歷史中，難以在治國方略中占據主導地位。
只有把“法治”和“德治”結合起來，才能實現長治久安，達到有效治理國家的目的。二者相輔相成，不可偏廢，這是來自封建社會兩千年統治實踐的啟示。
現代社會是法制社會，但我們仍然需要德治。現代德治與法制被賦予了新的內容。在建設中國特色社會主義的過程中，德與法是相輔相成的。只有將二者有機地結合起來，才能提高人們的道德素質，維護法制，實現社會穩定。