既然我們今天的話題是新農村建設，那就先給大家講講新農村建設有哪些新與新。其實剛才大家都說了，我們生產的有機花生很好吃。這種美味的花生就像壹滴水，能反射出五顏六色的光。當然不能壹概而論，我們只是說這是壹種折射。這個折射是什麽意思？當每個人都能享受到有機食品的時候，在我國農村發展的過程中，從農村到城市的安全食品的提供就實現了。我們到底想成為什麽樣的新人？城鄉規劃良性互動中的新思考。不是什麽？並不是城市發展日新月異，高樓和農村處於這樣的沒落狀態，相對落後，這是不合適的。所以我們說如何用城市和農村的良性互動來體現新農村建設中的壹種城鄉和諧。那麽如果能讓農村的老百姓用有機農業的方式生產，那麽對於城市來說，這當然是食品安全，但是對於農民來說，他通過有機生產能達到什麽目的呢？生態和環境是相對可持續的，而不是短期追求效益和收益，然後破壞生態環境。所以我們說，剛才吃花生的感覺，其實反映了壹個未來我們會體會到的新農村的壹個特征，就是城鄉良性互動。
妳看，我們國家現在實際上還有很多農村，不符合全面小康，不符合科學發展觀，不符合和諧社會的要求。那麽新農村的進壹步創新應該是新農村的發展，這也能體現科學發展觀和和諧社會的要求。所以，總的來說，我們說這個新農村建設是進入新世紀以後的新。隨著工業化和城市化的發展，通過城市對農村的反哺和工業對農業的反哺，農業才能獲得可持續發展的基礎，農村社會才能實現和諧。這就是我們。如果總結壹下，這裏的新農村是新的。
當然，它有許多方面。比如現在農村很多家庭都有病人或者年輕人要上學，所以這些家庭可能發展的很好，但是只要有壹個病人因病致貧，只要有壹個學生因學致貧。這些問題都沒有得到有效解決。農村的很多問題，比如社會保障，養老，五保供養，還有其他方面，比如包括殘疾人，都需要逐步建立壹個比較完善的社會保障體系，城市在農村也要逐步建立壹個比較完善的社會保障體系，所以我們說如果談新農村建設，壹方面應該是城鄉良性互動，另壹方面應該是農村相關。這是新農村的第二個重要特征。
第三，很多發達國家的農村沒有我們現在這麽自覺。看來留在農村是不會有前途的。農村是壹個相對衰落的環境，人們不願意留在農村。在很多市場經濟體制比較完善的國家，或者說比較發達的國家，農村都是鄉村風光優美，人民生活幸福感明顯的地方。所以很多城裏人其實到了壹定階段後，相當壹部分人又回到了農村，甚至理論上已經出現了反城市化的趨勢。也就是城市人開始願意更多的去農村。其實這不僅僅是在歐美發達國家，在日本韓國，包括我們國家臺灣省也是如此。所以我們說新農村的第三個特點應該是農村應該是田園風光，生活相對溫和，感覺相對和諧。有了這樣壹個新農村的出現，不僅可以讓農村和生活在農村的人有更好的感受，也可以讓社會的其他方面，尤其是城市人對農村有新的認識。所以從幾個方面來說，應該說新農村和過去不壹樣了。
溫鐵軍:
接下來我覺得應該和大家探討壹下為什麽現階段提出新農村建設。我說首先要看到這是壹個國家戰略的具體體現。不僅僅是我們，我們看到歐洲國家只要有小農場，比如法國、西班牙、意大利、德國等等，這些歐洲國家的農場規模都比較小，傳統的村落依然存在，對新農村建設有這樣的客觀需要。而當工業化、城市化發展到壹定階段，主要依靠國家財政帶動的投資來改造農村基礎設施，建設農村社會體系，從而保持農村風光的原貌。我覺得歐洲這些農場和農村都比較小的國家，都體現了這種新農村的三個特點。應該都是在工業發展到壹定階段，城市發展到壹定階段的新農村建設過程中，所以工業反哺農業，城市反哺農村。這是東亞這些小農經濟非常普遍的情況。當我們談到日本和韓國，包括中國臺灣省時，我們也是針對工業化和城市化過程中的農村問題。我們以國家投資為主導，以國家財政為主要手段，加大公共設施的投入，推進鄉村建設，實施綜合投資和山川綜合整治，改變農村面貌，保持這樣壹個山川秀美的鄉村風貌。
我們去日本韓國看農村，應該說感受不到它和城市在基礎設施上有多麽根本的不同。我們覺得最大的區別是什麽？空氣好，人們的生活質量不比城市差。所以我們可以看到，從現在開始，當中國的工業發展到中級階段，城市化加速到壹定程度的時候，國家主席和胡錦濤提出了兩個反哺政策，強調工業反哺農業，城市反哺農村，並據此提出了新農村建設。所以我們說，在這個發展階段，我們與時俱進地把新農村建設作為解決我國迫切的農業、農村、農民問題的重要方向提出來，這既符合我國的客觀需要，也符合國際規律。所以我們說現在提出新農村建設，應該說是與時俱進的體現，是我們政策實事求是的體現。
溫鐵軍:
那麽我們說實際上新農村不可能是無源之水，應該說壹般市場經濟國家在工業化發展到壹定程度的時候有壹個特殊的條件，就是當稅收占GDP的比重或者國家財政占GDP的比重達到壹定高度的時候，那麽這個時候就有可能實現反哺。我們在90年代的時候，雖然當時農村問題比較復雜，但是妳可以看到，直到1997年，國家財政占GDP的比重只有不到10%，11%，在十點的時候。在這樣相對較低的財政比重下，財政承擔農村公共產品的投入顯然是不現實的。到2004年，國家中央稅收和地方稅收的總和已經占GDP的19%，接近20%。如果引入預算外財政，那麽我們說整個財政規模占GDP的比重是30%左右。而壹般市場經濟國家，當財政占GDP的30%時，就開始有條件由國家財政主導，由國家財政提供農村公共產品支出。
我們知道，現在農民工的總數很大。據相關研究，到2004年底，有1億多，差不多1.02億，農民工離開農村到外面打工。農民外出打工，很多年輕人想要的無非就是這些文化，醫療，教育等等。壹些國家在城市金融方面建立的。如果在農村能改善這方面，為什麽還要背井離鄉？
所以我們說提出新農村建設的第二個重要時機，應該說政府把握得很好。在財政收入相對增加，達到壹定比例，具備壹定財政能力的情況下，開始推進新農村建設，解決農村公共產品支出不足的問題。
我想我們還應該清楚地看到與此相關的另壹個方面。正是在新世紀伊始，中國加入了世界貿易組織。加入世貿組織後，如何加強農業，如何使中國農業應對國際競爭？這恐怕也是我們必須考慮的壹個方面。
所以我們說新農村建設的提出，應該說既有戰略上的考慮，也有世界上所有小農經濟國家的這樣壹個普遍的選擇，這樣壹個常規的作用，還有國家財政實力的增強。可以推進工業反哺農業、城市反哺農村的政策選擇，當然還有入世後在國際農業競爭壓力下如何進壹步加強農業。
溫鐵軍:
事實上，可以想象，2003年中央提出的宏觀調控戰略對我國經濟健康穩定增長具有重要意義。然後大家都看到了宏觀調控，看到了宏觀調控取得的巨大成就，但是很少有人想過這個宏觀調控是從哪裏來的。所以領導同誌曾經說過，2004年采取的宏觀調控政策，很大程度上是基於對農業農村形勢的分析。因為2003年我們的農用地和耕地減少了幾千萬畝，原定的2010年應該穩定的耕地目標188萬畝被突破，下降到185438+000萬畝。然後幾千萬畝農業用地的減少，導致糧食種植面積大幅減少，已經降到654.38+0.5億畝以下。在這種情況下，糧食短缺導致基礎農產品價格上漲，糧食價格上漲導致其他上漲，進而導致物價上漲，導致2004年初物價指數超過5%，最高時達到5.7%。在這種情況下，中央政府被迫采取宏觀調控政策。
那麽這個故事意味著什麽呢？這個問題是什麽意思？說明對於我們這樣壹個十幾億人口的大國，絕不能輕易依靠市場來調節農業。建設新農村的壹個重要戰略意義是確保農業是國民經濟的命脈，是關系國家經濟安全的戰略性產業。那我們怎麽保證呢？如果我們還是這樣的千戶小生產，有2.4億農民，土地細分，每家每戶都做壹點，然後每家每戶農業剩余很少，那就永遠是這樣，實際上不能滿足我們國家追求壹個可持續發展戰略的需求。那麽從糧食安全的角度來說，我們也需要在農村進行新農村建設，為國家的經濟安全提供壹個最起碼的基礎。
溫鐵軍:
自從我們提出新農村建設以來，這幾年我在農村基層進行了壹些新農村建設的試點，所以我應該告訴妳我們在新農村建設試點的過程中有哪些困難。
我認為第壹個問題是，我們似乎沒有跟上執政黨提出的重大戰略變革。這種思想和觀念還有很多不壹致的地方，我想領導同誌也很清楚。有壹次我們國家主管經濟工作的領導明確表示，我說有分歧很正常。中國現在有6543.8+03億人口，未來可能達到6543.8+05億，甚至更多壹點。那麽我們的資源環境能在多大程度上滿足6543.8+0.5億多人口的龐大需求呢？我們知道我們現在的資源環境是不可持續的，我們的環境破壞系數是654.38+我們的經濟發展系數的0.7倍。經過這麽多年的工業建設，我們的產值增長了10倍，而我們的資源消耗增長了40倍。現在我們不得不依賴大量的進口資源。所以我們說人們的認識不統壹。可能是個人從某個局部利益和某個其他地方對中央做出的這些戰略調整可能有不同的看法。但如果從大局出發，從長遠角度出發，從子孫後代的利益出發，希望大家理解中央提出的科學發展觀和和諧社會。新農村建設本身就是落實科學發展觀和農村和諧社會指導思想的重要部署，所以我說希望大家把認識統壹到這個高度來考慮我們存在的問題，這樣阻力可能會少壹些。所以我說第壹個難點，第壹個問題，我覺得首先是理解問題。
溫鐵軍:
既然我們有這麽多困難，我想我們接下來應該談談如何克服它們。
首先，我覺得大家要看到積極的壹面。自2003年初中共中央明確強調將農業、農村和農民問題作為全黨工作的重中之重以來，已經出臺了壹系列惠民政策。中央領導同誌也說了，不能說空話。我們國家主席壹再強調，已經給農民的好政策只能增加不能減少，已經給農民的好處只能增加不能減少。我是這麽說的，中央層面已經出臺了壹系列的好政策。
最重要的壹條是，近年來，中央政府不斷加大對農村公共產品的投入，不僅要加強對農村管理的投入，解決我們農村基層的管理費用，還要加大對農村醫療、教育的投入。我們的總理在2005年的兩會上已經鄭重承諾，到2007年，所有農村貧困家庭的孩子都要入學，不能再讓貧困家庭出錢了。不僅僅是壹般的義務教育，今年教育部下發了壹個文件，規定貧困家庭的孩子交不起學費，要先入學後落戶。我們在政策上非常重視窮人和農村支出。所以我們說政府增加對農村的支出，這是壹個非常有利的措施，是解決問題的第壹步。去年我們是2600多億，這是前所未有的。這是其中之壹。
第二，在財政支出過程中，中央政府特別強調什麽？要增加農村公共投資的財力，主要是縣以下的基層，特別是教育、醫療、衛生、科技、文化。以前雖然說要加大農村的財政支出，但往往是各個部門瓜分財政盤子，縣以下的農村基層得到的很少。現在中央的指導思想很明確，要投入到縣以下的基層。這當然是非常重要的措施，也是解決問題的方法。另外，與此相匹配的，就是國家加大了國家資金對農村基礎設施的投入。以前這也是各部門分菜的事。2003年以來，中央政府強調三農問題是重中之重，同時明確指出國家資金要用於村級以下與農民生產生活密切相關的小項目。農村的小路、小電、小通訊、小水，包括自來水，包括水利、小沼氣，都要用在小項目上，讓農民直接獲利。中央的指導思想非常明確，就是把財政和國家資金這兩塊錢用在縣以下的基層，用在這些和農民有關的項目上。我覺得這是解決問題的第壹個好的方面，非常積極。
溫鐵軍:
另壹方面，我覺得這幾年中央反復強調，2003年以來強調三農最重要問題的中央文件，明確提出提高農民組織化程度，進壹步提出加強農村專業合作組織建設，進壹步提出加強農村基層黨組織建設。這些參考都是針對範圍廣、數量多、分散程度高、兼職多的小規模甚至原子小農戶。只有不斷提高農民的組織化程度，增強農民的合作能力，加強基層的組織建設，農村才有組織載體，才能與國家的資金投入和國家的政策投入相銜接，農村才能得到改善，基礎設施才能到位。所以不要小看這些國家的政策制定，這是我們必須要抓的頭等工作。
根據中央政府的這些政策，全國人大正在加快《農民合作社組織法》和《農民合作社法》的立法進程。最近不太久，《農民合作社法》就要頒布了，這是壹部有利於保護農民組織化，擴大規模經營的法律。這部法律將伴隨著國家必要的優惠政策。比如國家會給農民組織的合作社等經濟組織必要的減免稅收待遇，讓他們進入更廣闊的領域，幫助農民發展。同時，國家也會用壹定的資金來支持合作社的發展。這些年都在進行。
我們也看到了第三個方面的發展，就是明確提出了從扶貧入手整村推進。在500多個國家級貧困縣中，整村推進已被明確作為扶貧戰略，700多個省級貧困縣也開始這樣做。也就是說，至少在1000多個縣，我們非常重視農村綜合發展，而不僅僅是單壹項目。比如，過去我修了壹條路，跑了壹條供水，或者接了電，或者搞了農業技術。這是單筆投資。我們知道現在農村問題的復雜性，單壹的投入往往無法解決如此復雜的困難。我們相信，中央提出新農村建設後，各地將充分發揮主觀能動性，結合本地實際，實事求是，因時制宜，產生本地經驗，這些經驗將成為我們推進社會主義新農村建設的重要工作方式，並通過典型事例和試驗，逐步以點帶面。
溫鐵軍:
近年來，我們壹直在嘗試新農村建設，實際上，在很大程度上，我們正在努力發展以農民為主體的新農村建設。我們現在是2.4億農民，8億農民，他們是新農村建設的主力軍。怎麽才能讓他們成為主力？
壹個是壹些農民開始建立專業合作。比如搞板栗的會變成板栗協會，搞蘋果的會變成蘋果協會，養兔子的會變成兔子協會。我們已經不是那種松散的協會了。妳今天可以成為會員，但明天不行。因為妳沒有任何直接的經濟利益，我們要求組織的那種合作社，是農民必須繳納社費，然後繳納社股，形成利益關系。
現在大家可以看到，全國大概有30個試點合作社，農民的關註程度和意見的強烈程度都是過去無法比擬的。很多人認為這是不好的，但我認為這是好的。為什麽？說明他在乎。如果妳壹點興趣都沒有，他憑什麽給妳建議，監督妳？所以我說，現在有30多個試點項目，在全國各地組織了不同的合作社，妳會看到農民的關註程度大大提高了。然後我說這是，首先存在某種經濟關聯，那麽經濟關聯就會帶動與這種經濟利益直接相關的制度建設，就是這種內部選舉怎麽形成，理事會怎麽產生，理事會怎麽監督，監事會怎麽形成，怎麽讓它健康運行，等等。
那麽妳就可以看得更遠，也就是說，因為我們這些年的很多想法都是馬上看到現金，短期致富。所以我們現在有壹個觀念，誰發財誰榮辱，誰吃苦誰吃苦。有些追求短期收益的人，在他加入後短期內看不到現金，就會情緒化。所以我們現在做的就是，壹方面利用這種經濟關系促進內部組織體系的發展，另壹方面進行合作社的文化建設，讓他們討論，如果真的只追求短期收益，可以退出，投機性很強，要求即時兌現的可以退出。這樣才能逐步形成良性、積極、健康的合作社文化，對穩定農村社會具有重要意義。壹方面是發展經濟組織，形成農戶規模，這樣才能和其他這些外部經濟主體進行有效的談判，真正建立穩定的契約關系。
溫鐵軍:
另壹方面，我覺得也是比較重要的。眾所周知，農村的情況非常復雜。大量青壯年勞動力外出留守。人們稱他們為386199部隊，但實際上他們是婦女、兒童和老人。然後我們都知道，甚至還有幾千萬，兩千多萬的留守兒童，家裏沒人管，爺爺奶奶留守。更何況，妳想想老公，或者男勞力都出去了，家裏只剩下老人、女人、孩子，這個家庭內部很多矛盾很難協調，再加上農村基層文化生活長期缺失，那大家除了在地裏幹點活還能幹什麽？打麻將，賭牌，整個社會風氣越來越復雜，越來越惡劣。
那麽我們該怎麽辦呢？就是幫助農民在農村形成各種社會組織。比如，誰關心農民的健康？建立老年協會和婦女協會，適當介紹外國誌願者，幫助他們提供壹些健康知識，壹些文學知識等。，使他們不再把業余時間浪費在打牌賭博上。會組織老年協會，老人們會有壹種互相支持和關心的感覺，然後自己解決自己的問題，甚至開始老氣橫秋，搞壹點手工藝品，可以彌補大家的不足。老年人要多搞文藝活動，讓老年人在農村有壹個相對改善的環境，女性也可以。組織了婦女協會。如果東方的父母和西方的家庭出了問題，往往會導致過去的巨大矛盾。現在大家組織起來以後，很多事情會在婦聯內部解決。我們說這甚至有利於孩子的健康成長。每個人都應該互相照顧。這件事可能會導致農村很多事情的相應解決。尤為重要的是，自2004年全國範圍內減免稅費以來，農村基層的行政職能有所弱化。此時，其他各種力量已經開始崛起，並迅速填補行政職能弱化留下的組織空間。壹些家族勢力和宗教勢力都在，而且發展很快。這時，如果我們不主動采取有利於穩定農村的改進措施，
2005/12/20/7503216