“無人駕駛汽車在無人駕駛系統的指引下平穩行駛，無人機裝載著醫學檢驗檢疫物資，運送給醫務人員...人們對未來交通建設的想象正逐漸成為現實。”
但同時，安全也是自動駕駛技術落地過程中需要解決的最大問題。為了解決安全問題，自動駕駛技術在量產應用前需要大量的測試，模擬測試正在成為新的出路。
在國外巨頭通過收購合作強化仿真平臺閉環的同時，壹批自動駕駛仿真測試初創企業也在國內成長起來，森馬科技就是其中之壹。
在2021世界智能網聯汽車大會上，森馬科技總經理何峰接受了易車的采訪。他表示，“色木科技是華為在智能網聯汽車業務產業鏈上的投資項目。除了資本，還將在仿真平臺測試驗證、標準規範等方面開展全面合作。我們聯合發布的自動駕駛功能雲平臺是國內首個自主可控的自動駕駛功能雲平臺。”
據悉，華為與森馬科技正式簽署戰略合作協議，雙方結成深度合作夥伴關系，在智能網聯汽車仿真工具鏈、測試驗證方法、車載操作系統和車載智能計算平臺的評估體系、相關標準和規範等方面開展研究與合作。
以下為采訪實錄:
媒體:何總您好，我們註意到華為之前投資過森馬科技。除了資金，華為給公司帶來了什麽幫助？
何峰:森馬科技是華為在智能網聯汽車業務產業鏈上的投資項目。除了資本，還將在仿真平臺、測試驗證、標準等方面開展全面合作。本次智能網聯汽車大會期間，我們首次發布了合作的功能雲平臺，希望大家多多關註。
媒體:從公司這麽多年的測試經驗來看，妳認為智能網聯汽車產業鏈中哪壹塊技術最強？
何峰:在整個產業鏈中，色木科技目前專註於智能網聯汽車的測試驗證，尤其是仿真測試。公司的優勢和長處如下:
首先，自主研發的模擬測試、驗證和評估工具鏈擁有全部知識產權，並通過了ASIL D產品功能安全認證。
第二，完善的測試和驗證能力。除了模擬測試，公司還運營了近300畝的封閉測試場地，同時支持多個地方政府開展智能網聯汽車道路測試，形成了“模擬-封閉場地-開放道路”的綜合體系。
三是牽頭制定國內首個仿真測試驗證國家標準。
媒體:華為和Semu在本次大會上發布了雲芯片。妳能告訴我們這個產品有什麽優點嗎？
何峰:在這次大會期間，我們將和華為壹起發布功能雲平臺。該平臺是我們雙方聯合開發的壹站式解決方案平臺，針對加強智能網聯汽車制造企業管理和產品準入的最新意見，針對智能網聯汽車企業在高水平自動駕駛領域的企業能力建設、流程分析保障、產品測試驗證等需求。該平臺可以實現從功能安全和預期功能安全分析、關聯場景庫、自動化測試驗證和結果評估的完整閉環。平臺完全自主可控，對行業具有重要的戰略意義。
媒體:關於行業，近年來，國家對智能網聯汽車的發展非常重視，尤其是最近發布了很多相關政策。您認為這些政策對我們智能網聯行業或企業有什麽影響？
何峰:相關政策的出臺，對行業來說是壹個特別好的機會。去年國際上發布了自動車道保持系統ALKS的相關法規，在自動駕駛領域進行了嘗試。經過長時間的研究和討論，國內相關政策文件正式發布，可以更好地推動產業發展，促進國內相關產品的量產、商業化和應用。
媒體:現在越來越多的智能網聯汽車來到賽道。森馬科技的核心技術是什麽，目前市場產品的具體市場表現如何？
何峰:在整個產業鏈中，色木科技目前專註於智能網聯汽車的測試驗證，尤其是仿真測試。公司的優勢和長處如下:
首先，自主研發的模擬測試、驗證和評估工具鏈擁有全部知識產權，並通過了ASIL D產品功能安全認證。
第二，具有完善的測試和驗證能力。除了模擬測試，公司還運營著近300畝的封閉測試場地，同時支持多個地方政府開展智能網聯汽車道路測試，形成了“模擬-封閉場地-開放道路”的綜合體。
媒體:穆賽目前測試了哪些場景，未來會有哪些突破？
何峰:目前公司現有的場景集包括法律法規、專家知識、自然數據采集轉換、預期功能安全。最近，為了支持北京高水平的自動駕駛示範區，我們還推動了公路測試，並完成了壹套北京高速公路的模擬測試場景。同時，我們現在有壹套專門針對預期功能安全的場景，這在業界是首創。
媒體:我們知道汽車四化是未來的壹個重要發展方向。在智能化方面，目前國內的技術水平在國際上處於什麽水平？
二、色木科技最大的競爭優勢是什麽？
何峰:中國的自動駕駛在壹些領域有壹定的技術進步，比如自動駕駛的核心算法和解決方案，激光雷達傳感器，聯網設備和基礎設施。
同時，競爭的優勢包括:
首先，自主研發的模擬測試、驗證和評估工具鏈擁有全部知識產權，並通過了ASIL D產品功能安全認證。
第二，完善的測試和驗證能力。除了模擬測試，公司還運營了近300畝的封閉測試場地，同時支持多個地方政府開展智能網聯汽車道路測試，形成了“模擬-封閉場地-開放道路”的綜合體系。
三是牽頭制定國內首個仿真測試驗證國家標準。
媒體:晚上容易出車禍，可能是比較頻繁的場景。妳覺得夜景最大的難點是什麽？
何峰:夜間最大的問題是傳感器感知，漏檢和誤檢都會導致危險。所以現階段我們建議晚上盡量少開自動駕駛功能。同時，車輛應在設計和運行條件以及用戶通知方面明確說明車輛夜間運行情況。這部分的商業推廣還是會有壹個過程的。
媒體:問個技術問題。在現場管理和控制中，確定擾動的合理性。比如擾動小，可能不準什麽的。如果擾動大，可能會出現太假的場景。這個怎麽解決？
何峰:我們從兩個方面解決這個問題。第壹，模擬工具本身的信心和可靠性。我們的工具通過了最高級別的功能安全認證，可以保證工具本身運行過程中的擾動在合理的範圍內，不會因為過大或過小而影響測試結果。二是通過場景設置的合理性，包括場景來源、參數配置以及與實車測試的對比，保證擾動在合理的範圍內。
媒體:明年車會是L3以上嗎？
何峰:下壹步，從管理層面可能不會采取這樣的分類方法。目前國內外的分類標準主要描述自動駕駛功能。從我們的角度來看，下壹步將是通過功能定義和壹些關鍵的技術需求來進行管理。
媒體:妳認為明年的上市可以大規模商業化嗎？
何峰:上市主要是指會有通過目前管理要求的量產車型。
媒體:更成熟？
何峰:相對成熟，還要根據車型上市後的具體表現。
媒體:最新華為投資了我們公司。以後會以什麽方式合作？
何峰:森馬科技是華為在智能網聯汽車業務產業鏈上的投資項目。除了資本，還將在仿真平臺、測試驗證、標準等方面開展全面合作。本次智能網聯汽車大會期間，我們首次發布了合作的功能雲平臺，希望大家多多關註。
媒體:前兩天，華為發布了2030年媒體報告。妳認為2030年汽車會實現怎樣的發展？
何峰:目前輔助驅動部分在前裝市場組裝率很高。到2030年，我個人認為具有高檔自動駕駛功能的汽車會逐漸進入市場，大眾接受度會有所提高。
媒體:妳認為穆賽在未來十年的市場優勢是什麽？
何峰:目前公司主要專註於仿真測試驗證這壹子領域，尤其是仿真測試，通過支持政策、法規、標準的制定來推動行業的發展。同時，我們也采取非常開放的態度，希望與全行業的所有合作夥伴合作。我們的優勢主要在於:
首先，自主研發的模擬測試、驗證和評估工具鏈擁有全部知識產權，並通過了ASIL D產品功能安全認證。
第二，完善的測試和驗證能力。除了模擬測試，公司還運營了近300畝的封閉測試場地，同時支持多個地方政府開展智能網聯汽車道路測試，形成了“模擬-封閉場地-開放道路”的綜合體系。
三是牽頭制定國內首個仿真測試驗證國家標準。
媒體:整個華為現在可能投入了壹些東西，和華為合作的進展，未來的落地計劃。能透露壹下嗎？
何峰:森馬科技是華為在智能網聯汽車業務產業鏈上的投資項目。除了資本，還將在仿真平臺、測試驗證、標準等方面開展全面合作。在這次智能網聯汽車大會期間，我們首先發布了我們合作的功能雲平臺，這是國內第壹個自主控制的仿真雲平臺，整個核心就是我們的Sim Pro產品，希望大家多多關註。
媒體:Sim Pro是我們重點測試的這壹塊？
何峰:是我們的仿真產品。
媒體:關於自動駕駛的發展前景，在整個環境中，妳認為自動駕駛和自動駕駛的安全性是壹個安全問題。
何峰:汽車最重要的是安全。我們做模擬測試驗證也是因為自動駕駛導致的駕駛權轉移。車輛逐漸從由人駕駛轉移到由算法駕駛，可以讓駕駛員徹底解放雙手，甚至眼睛。在這個過程中，安全性要求會逐步提高。我們使用仿真系統對算法進行測試，希望盡可能保證算法層面的安全性和可靠性。
媒體:安全解放雙手會實現嗎？
何峰:還是有機會的。
媒體:因為這涉及到法律。
何峰:各個層面都有突破。北京在這方面做了很多工作，包括開通第壹條高速公路。從上位法的角度來說，高速公路上不允許檢測車輛。
媒體:我們看到壹些媒體談到與華為的合作，包括與其他廠商的合作。妳們的合作模式是什麽？是前端系統嗎？
何峰:森馬科技是華為在智能網聯汽車業務產業鏈上的投資項目。除了資本，還將在仿真平臺、測試驗證、標準等方面開展全面合作。本次智能網聯汽車大會期間，我們首次發布了合作的功能雲平臺，希望大家多多關註。
媒體:現在缺籌碼。對妳的智能交通系統有影響嗎？包括中美關系的惡化。
何峰:目前芯片短缺對車輛量產還是有很大影響的。在測試和驗證領域，對我們的產品開發和工程服務基本沒有影響。
媒體:我想問妳壹個問題。自動駕駛，比如分級，包含了很多評論。其實這壹塊好像也沒有特別通用的標準。
何峰:首先，國內駕駛自動化系統的分類標準已經正式發布，對行業具有指導意義，與國外的分類方法和描述並不完全壹致。
在國家標準層面加快了測試和評估，包括模擬測試、現場測試和道路測試的標準，以及網絡安全、軟件升級和數據記錄的標準。
媒體:壹般來說，對於普通人來說，如果每個人都說我是L2，我無法感知誰比誰差。這個需要細分嗎？
何峰:下壹步，從管理層面可能不會采取這樣的分類方法。目前國內外的分類標準主要描述自動駕駛功能。從我們的角度來看，下壹步將是通過功能定義和壹些關鍵的技術需求來進行管理。
媒體:模擬測試怎麽保證我想實現某個功能，或者說怎麽評價這個東西有沒有達到這個效果，有什麽能力保證？
何峰:目前模擬試驗是“多支柱法”中的重要支撐。通過發揮仿真測試在場景數量和極限邊緣危險場景上的優勢，與現場測試和道路測試形成互補，保障智能網聯汽車產品的安全性和可靠性。模擬試驗本身需要通過置信度、可靠性、與實車試驗對比等指標和手段來保證模擬試驗的有效範圍。
媒體:模擬測試好不好？這有嗎？
何峰:模擬試驗本身需要置信度、可靠性、與實車試驗對比等指標和手段來保證模擬試驗的有效範圍。這也會出臺壹個國家標準，我們正在牽頭。
媒體:這個業務是汽車公司自己做的，還是像妳這樣的第三方公司做的？
何峰:企業自己用模擬測試來解決R&D過程中的問題，測試驗證還是會通過第三方。傳統的汽車檢測方式也是如此，會有所延伸。這是壹個新的標準，傳統的方法將得到擴展。
媒體:就像認證的方式壹樣，認證了才能上路。
何峰:車輛需要通過工信部、公安部、交通部等相關主管部門的規定，才能正式上路。
媒體:這些承諾的功能。
何峰:承諾的功能必須經過嚴格的測試和驗證。
媒體:需要什麽數據積累還是什麽？這是普遍現象。
何峰:目前我們對數據的要求非常高。通過真實的數據收集，可以動態形成壹組測試場景，持續測試算法和系統。
媒體:妳怎麽看待現在的數據管控？因為很多人覺得自動駕駛還得重復，不知道限行會不會影響這件事？
何峰:有壹定影響。各主管部門都有相應的管理思路和方法，出發點和管理力度也不盡相同。但總的來說還是希望促進產業發展，所以也希望允許企業在合理的範圍內收集壹些數據。但還是要滿足數據安全的要求，比如權限明確、重要數據保護、數據不出境等。
媒體:有沒有什麽建議，比如如何在監管和技術進步之間保持平衡，因為也有擔心技術本身還在成熟的過程中，有時候也不是特別清楚怎麽管理。
何峰:目前分兩類。壹種是測試車輛，相對更嚴格，所有數據都要上傳。另壹種是量產車，可以上傳壹些數據，管理方式也不壹樣，但要貫徹簡政放權、加強監管、改善服務的總體指導思想。
媒體:關鍵數據上傳意味著國家要搭建壹個平臺，用電動車來監控。
何峰:會有類似的平臺。
媒體:那雲呢？之前有提過，也不知道他說的對不對，因為自動駕駛的模擬測試需要更多的計算能力，而且因為安全性高，需要的是私有雲，而不是公有雲。
何峰:現在不壹樣了。公有雲的問題主要是企業擔心自己算法的安全性，所以更關心上傳算法到公有雲。還是要綜合考慮企業自身的需求、規劃、預算。下壹步，我們將考慮推廣混合雲的方法。
媒體:不是說妳們都用私有雲嗎？
何峰:目前沒有嚴格的規定，未來會推混合雲。
媒體:這壹塊會成為雲公司更大的業務嗎？
何峰:會是壹個業務，但是能有多大，要看未來。