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中國農業耕地面積654.38+0.8億畝紅線是否應該劃定的爭論。

糧食問題是壹個戰略問題。妳確定把這個核心問題留給全球市場是安全的嗎?當中國人購買大豆和鐵礦石時,市場如何看待中國?中國占了五分之壹的人口,但是供給略顯緊張,所以絕對不是餓死人的問題,而是大規模內亂的問題。-

駁斥

參考2007年鐵礦石價格暴漲,中國鋼鐵業繁榮,越南、印度、東南亞、東歐的很多鋼廠因為鐵礦石價格高而倒閉。這有利於2015年中國鋼鐵行業出口全球市場(國外鋼廠在上壹輪鐵礦石通脹中餓死)

即使國際糧價上漲3倍,我們中國也不怕,因為中國目前的糧價是國際糧價的2倍左右,相當於從中國進口的那部分糧食漲價1.5倍。按吃壹頓飯算,是10元,其中非食品蔬菜8元,米飯2元,漲價後是2 * 1.5 = 3元,漲價後總價是8+3 = 65438。內亂是鬼,妳算不算?

以全球市場為例,鐵礦石和鋼鐵產量供大於求,因為成本問題可以有利,而糧食還遠遠不能滿足需求。鐵礦石的上漲可以與食品價格的上漲相提並論,但其重要性遠遠不相等。

美國3億人消費3億噸糧食,歐洲7億人消費5億,中國消費7億,剩下45億人消費14億噸。全球市場糧食供應量約為6543.8+億噸,糧食安全寄托在爭奪這6543.8+億噸上。

世界糧食產量的40%以上被用作牲畜的飼料,不包括其他作物。如果妳不記得建國前每年至少餓死1000W,妳還記得目前非洲大範圍的饑荒嗎?妳還記得包括中國在內的第三世界普遍的營養不良嗎?當然,如果妳想像韓國人壹樣營養不良,自然可以自己養活自己。

食品價格單線類比的思路也是相當奇妙的。壹旦糧價大幅上漲,妳以為除了口糧,肉禽蛋不會漲價嗎?蔬菜水果不會漲價嗎?各種因素綜合在壹起,再加上商家炒作,現有的餐費會漲幾倍嗎?中產階級可以沒有壓力,那絕大多數平民呢?嗯,為什麽不吃肉末呢?妳數學這麽好!

反對妳“美國3億人消費3億噸糧食,歐洲7億人消費5億,中國消費7億,剩下45億人消費14億噸。全球市場的糧食供應量約為6543.8億噸,糧食安全寄托在爭奪那6543.8億噸上?”-

“食品價格單線對比的思路也是相當奇妙的。壹旦糧價大幅上漲,妳以為除了口糧,肉禽蛋不會漲價嗎?蔬菜水果不會漲價嗎?各種因素綜合在壹起,再加上商家炒作,現有的餐費會漲幾倍嗎?中產階級可以沒有壓力,那絕大多數平民呢?嗯,為什麽不吃肉末呢?妳數學這麽好!”-

我查了壹下資料,現在全球糧食產量23億噸,其中糧食國際貿易量5.3億噸。中國的糧食消費量是6.05億噸。妳的數據有問題,

我們說的糧價上漲,是指國際糧價,不會影響國內蔬菜水果的價格(這兩者互不相關)。這個妳也應該明白。別裝傻了,肉禽蛋價格會漲嗎?目前來看,不會。食品價格傳導到肉制品至少需要兩個月。在這段時間內,完全可以從國外進口冷凍肉制品到中國。妳也知道國內豬肉翻了好多次跟頭。但是飼料價格穩定,說明飼料價格和豬肉價格沒有必然關系,價格取決於供求關系,而不是產品的成本,這個妳不能否認。況且,根據WTO規則,我國對肉制品是沒有配額的。壹旦國內價格上漲,可以購買便宜很多的國際肉類產品來打壓國內價格。如果真的不好,就不能少吃點肉嗎?中國肥胖人口那麽多,短時間內少吃點肉死不了。過了這壹次,國際上餓死了幾億人,沒有需求,糧價自然會跌。其實我只是想提醒妳,現在食品價格對個人影響很小。請妳自己證實壹下,國際糧價已經漲了三倍。會有內亂嗎?

妳知道大部分的谷物貿易是什麽嗎?大多數玉米和大豆用於飼料、榨油和工業用途等。小麥6543.8億多,大米主要產於東亞、東南亞和印度,貿易很少。

2014年,中國進口了19510000噸谷物(大米、小麥、玉米等。)和71400000噸大豆。總進口量超過了法國和澳大利亞的谷物產量總和。

糧食缺口大,想買都買不到,還要市場供求?美國的報道都說,從中國進口的食品急劇增加是對世界安全的威脅。現在市場壹有風吹草動,就要等妳慢慢恢復?即使政府控制了,反作用也會更明顯。

為什麽真的不吃肉末?糧食供應不上為什麽不進口肉,少管肉?這裏的中國人口多,意味著沒有壹個供應商能滿足需求,即使能進口壹部分,增加的幅度也遠不止幾倍。誰在裝傻?

包括糧食在內的任何商品,只要供應緊張就會漲價,依賴小麥、玉米等飼料的現代肉禽蛋產業馬上增加,產量減少進壹步漲價,其次是蔬菜水果(相關性會增加)。基本生活必需品不同於普通商品,其價格上漲都是有關聯的。之所以看問題這麽單壹,是因為妳不明白現代食品工業是以食品(包括肉禽蛋)為基礎的。超市裏的食品區有多少是由食品構成的?妳可以算算哪怕所有東西只漲壹點點,最終有多少次會轉到消費者手裏?

前幾年連蒜鹽都能炒n次,高速公路堵車的時候壹碗泡面能炒到50。糧食的生產周期那麽長,壹旦出現大規模(從現在的2000W到幾億甚至上億)的缺口,妳真的以為不會出現恐慌性的炒作和搶購嗎?

買不到怎麽辦?還等著國際上幾億人餓死?目前,全球約有6543.8+0億人處於饑餓狀態,平均每6秒鐘就有壹人死於饑餓。在此基礎上,進壹步拉大差距?除了印度不能滿足自己的需求和出口,發達國家都能供應糧食,美國占了近1/3。別人憑什麽勒緊褲腰帶給妳供貨?妳可以自信地壹個人生活,但妳要指望別人會因為這樣壹件至關重要的事情而同情妳?妳以為買不起菜的人就等著餓死或者全社會恐慌搶劫嗎?歷朝歷代都把糧食看得極其重要,因為他們都知道缺了糧食就容易暴動造反,而現在想當然地認為和平的人卻忘記了過去發生的和現在正在發生的悲劇。

春秋時期,管仲下令所有中國人都要穿絲綢,並花重金從生產絲綢的魯國和梁國購買,擡高價格,使魯國和梁國人民改耕桑養蠶。之後,齊國壹方面禁止絲綢,壹方面禁止糧食銷售。不久之後,兩國出現了無數饑民。此後,呂梁加入齊國而死,齊國不戰而得。

現在,不斷突破耕地線進行開發,被很多“有識之士”反復提及。

鑒於妳內容豐富,我就壹壹反駁。

1,“2019510,000噸谷物(大米、小麥、玉米等。)和71.4萬噸大豆從中國進口。進口總量超過法國和澳大利亞的糧食產量總和。”-

請問中國2014年進口這麽多糧食,預計2015年增長5.5%,2015年全球糧食消費總量也增長了不少,那麽為什麽2015年國際糧價暴跌?(資源《國際糧價為何跌回6年前?,為什麽國際糧價會跌回6年前?,發表於2015九月15 09:40,作者胡風)

2“如果糧食缺口大,能不能買?”-

糧食缺口大,市場可以通過漲價自動調節供求關系。只要價格上漲,窮國就可以走私糧食賣給中國。別忘了馬克思的名言,“如果有10%的利潤,資本就會到處使用;有了20%的利潤,資本就會活躍;有了50%的利潤,資本就會冒險;為了100%的利潤,資本敢於踐踏壹切人間法律;有了300%的利潤,資本什麽罪都敢犯,甚至冒著被絞殺的危險。”。如果賣糧利潤足夠高,即使外國法律規定不能賣,外國資本家也會冒著生命危險向我國走私糧食,或者廢除這個法律。

3.“美國的報告都說,從中國進口的食品急劇增加對世界安全構成威脅。”-

請給出報道文章的名稱,發表的期刊號,作者姓名,單位,否則妳的論點沒有說服力。

4.“現在的市場壹有風吹草動就冒頭,會等妳緩過來嗎?”-

妳在寫小說嗎?為什麽語言如此不嚴謹?請描述壹下發生了什麽麻煩,否則我們不知道市場波動的程度。請給出數據和可量化的參數(如產銷數據的變化程度,如價格的變化程度)。請用數據來描述等妳恢復有多慢。

5.“妳為什麽不真的吃肉末?妳不能供應食物和進口肉類。少吃點肉怎麽樣?”-

只要中國物價上漲,糧食供應絕對沒有問題。請參考第2條。壹旦國內肉價上漲過快,肉控就少了,這是真的。中國對肉類產品的控制確實較少,中國進口商很快就能進口大量肉類來穩定國內肉價。

6.“中國的人口在這裏,這意味著沒有供應商來滿足需求。即使能進口壹部分,漲幅也遠不止幾倍。誰在裝傻?”-

妳說的是沒有根據的。請給我數據。這裏給大家參考數據:目前我國糧食自給率為90%,扣除大豆後為97%(國際上普遍認為大豆不是糧食)。中國生產的糧食有高有低,但波動只有三四個百分點。百年壹遇的糧食供應不足,僅為消費量的11%,約5000萬噸。如果完全靠進口補充,大約需要6543.8+0000億美元的外匯,還不到中國全年出口收入的1%。所以我們有足夠的錢從國際市場上購買食物。現在全球糧食產量23億噸,其中糧食國際貿易量5.3億噸。如果中國進口5000萬噸,還不到全球糧食貿易的十分之壹。對全球糧食市場不會有太大影響。即使有影響,國際糧價也會上漲3倍,因為中國的糧價是國際糧價的2倍左右,相當於中國進口的那部分糧食漲價1.5倍,中國普通老百姓根本感受不到。妳是不是迷茫到數不過來了?

7.“依靠小麥、玉米等飼料的現代肉禽蛋產業,馬上崛起,產量減少,價格進壹步上漲,其次是蔬菜、水果(相關性增加)。”-

這不壹定是真的。肉制品的價格取決於供求關系,而不是生產成本。肉價會漲嗎?妳還需要考慮肉制品的存量和生豬的數量。中國沒有按照世貿組織的規則設定肉類產品的進口配額。並不是豬肉的價格也隨著成本的增加而上漲。妳沒看到這幾年食品價格上漲很慢,但是豬肉和雞蛋都降價了嗎?蔬菜價格取決於國內蔬菜產量。中國夏季自然災害頻發,聽說菜價漲了三倍,但與國際糧價無關。

8.“如果妳計算壹下,哪怕所有東西只漲壹點點,最終會有多少次轉到消費者手裏?”

原材料價格上漲並不意味著成品價格會翻倍。我舉個例子。2006-2007年,國內鋼材價格比2003年翻了壹番,但汽車價格加速下滑。03年654.38+萬元的原車,07年才7萬元(以雪佛蘭賽歐、大眾桑塔納、大眾捷達等車型為例)。

9.“前幾年連蒜鹽都能炒n次,高速公路堵車的時候壹碗泡面能炒到50。糧食的生產周期這麽長。壹旦出現大規模(從現在的2000W到幾億甚至上億)的缺口,妳真的以為不會出現恐慌性的炒作和搶購嗎?”-

蒜鹽可以炒n次,因為大蒜產量少,種植地集中在山東壽光蔬菜基地。壹旦農民認為今年蒜不賺錢,明年大量蒜就不是種蒜了,導致明年蒜,蒜不好儲存,導致價格暴漲,需要半年以上才能恢復正常。食鹽漲價是由於人們的無知和哄搶造成的,但由於食鹽的產量和存儲量都比大蒜大,所以價格會在短短五天內恢復正常,而糧食的產量和存儲量是食鹽的幾十億倍。估計恐慌過後,價格會在1天內恢復正常。我們不怕恐慌性的炒作和搶購,因為我們手裏有美元,這個世界上沒有錢買不到的食物,比如方便面和壹碗50元的,我們買得起。高速公路上的司機不會因此而內亂。

對了,高速公路堵車的時候壹碗泡面能炒到50。雖然這是個例,但其實在2008年以前中國很多沒有高速公路的地方,比如墨脫縣,壹碗5元起的方便面常年賣到50元是非常正常的。我沒有看到任何內亂。

10“買不到怎麽辦?”-

價格提高了,自然就能買到,會讓壹些國家通過走私等渠道向中國出售糧食。我舉個例子。1981年蘇聯發生糧食危機,但美國是遏制蘇聯、制裁蘇聯、卡蘇聯脖子的敵國。然而,經過幾個月的艱苦鬥爭,裏根政府終於兌現了競選承諾,於4月解除了對蘇聯的糧食禁運。美國人果斷改變政策,於6月解除了對蘇聯的糧食禁運。為什麽會這樣呢?別忘了美國政治是被資本家控制的。馬克思有句名言,“如果有10%的利潤,資本就會到處使用;有了20%的利潤,資本就會活躍;有了50%的利潤,資本就會冒險;為了100%的利潤,資本敢於踐踏壹切人間法律;有了300%的利潤,資本什麽罪都敢犯,甚至冒著被絞殺的危險。”。事實上,蘇聯從20世紀60年代開始就多次進口美國糧食,但美國以走私的形式出口。1981年,走私剛剛合法化。

11.“還等著國際上幾億人餓死?目前全球約有6543.8+0億人處於饑餓狀態,平均6秒鐘就餓死。”-

有數據以來,無論糧價多便宜,都有人餓死。原因並不是糧食產量不足,而是由於各種原因,第三世界存在大量的低收入人群,比如剝削嚴重,手中缺少美元,外匯管制等。我可以保證,即使現在糧價降到1%,還是會有人餓死,因為窮國手裏沒有美元,或者統治者用美元買了200多輛頂級跑車作為收藏品(參考朝鮮)。

另外,妳不能否認,世界糧食浪費非常嚴重,損失的糧食足夠養活另外20億人,這足以證明世界糧食不存在缺口。

12.“在此基礎上進壹步拉大差距呢?”-

既然世界糧食不存在缺口(參考點11),中國進口糧食如何拉大缺口?

13.“主要糧食供應國是發達國家,美國占近1/3”—

糾正妳的常識性錯誤,世界上並不是所有發達國家都出口糧食,巴西和阿根廷、烏克蘭、波蘭、越南、泰國等發展中國家也占國際糧食出口的壹半左右。

另外,美國在國際大米市場的出口份額幾乎為零,中國根本不需要依賴美國進口口糧大米。

14.“為什麽別人要為妳省吃儉用?”-

2015年,中國從越南、巴基斯坦、泰國、孟加拉國、緬甸等國進口大米532萬噸。為什麽其他國家要勒緊褲腰帶供應中國?說白了,就壹個字“錢”。

參考我反駁妳的10條,記住馬克思的名言就好。

15.“妳壹個人可以很自信的活著,但是這麽生死攸關的大事,妳還指望別人可憐妳?”-

我們打個比方。妳可以辭掉工作,回到農村。顯然,妳可以自己種田,自己生產糧食,妳可以自信地生活。但是妳憑什麽指望別人(中國的農民)可憐妳,賣給妳?

16.“當真的買不到糧食的時候,妳以為全社會的人都在等著餓死或者恐慌搶劫嗎?”-

只要有錢,這個世界上就沒有錢買不到的食物。妳也必須承認,中國外匯儲備世界第壹,國際糧價暴漲。手裏沒錢沒飯吃的先餓死,因為我們手裏的錢最多,所以我們是最後餓死的。日本死在了我們面前。妳不用太擔心。

17.“歷朝歷代都把糧食看得極其重要,因為他們都知道缺了糧食就容易發生暴亂和造反,而現在想當然地認為和平的人卻忘記了過去發生的和現在正在發生的悲劇。”-

在古代,遇到荒年,政府往往會限制糧價,規定不能漲價。這樣的幹預導致糧食價格沒有市場,外地糧食無利可圖,不願意流入災區。反而加重了災難,引發了騷亂和叛亂。這種情況在歷史上發生過很多次,不是因為整個國家沒有糧食,而是因為愚蠢的政策是暴動和叛亂的根源。

18.“春秋時期,管仲下令全國人民都要穿絲綢,並花重金向生產絲綢的魯國和梁國購買,擡高價格,使魯國和梁國都耕田謀利,改行種桑養蠶。之後,齊國壹方面禁止絲綢,壹方面禁止糧食銷售。不久之後,兩國出現了無數饑民。此後,呂梁加入齊國而死,齊國不戰而得。現在,不斷突破耕地線進行開發,被很多“有識之士”反復提及。”-

首先,這個故事的出處值得懷疑。這個故事叫“取絲落呂梁”,出自《戰國策》。雖然習慣上把《戰國策》歸為歷史著作,但它與《左傳》、《國語》有很大不同。有很多記載作為史實是不可信的。——引自百度百科

其次,當時賣糧的商人和國家很多。怎麽可能就壹個齊國不賣糧,梁買不到糧食吃呢?什麽狗屁邏輯。這些短篇小說就像心靈雞湯。乍壹看,他們是有道理的,但經不起推敲。

我反駁了妳那麽多文章。我再問妳壹遍,最後算不算?

還有,妳把高二政治課本裏不需要算術能力的“價格取決於供需,而不是成本”這壹課還給老師了嗎?

最後壹次,內亂是鬼。妳到底算不算?

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